hashiru wrote:Ich komme da mit ないじゃない wohl noch nicht ganz klar. Also ich war jetzt so weit:

字なんか　知ってるはずが　ない => Vermutlich kennst du Zeichen und noch weitere Dinge gar nicht (laut Tae Kims Japanese Guide bedeutet はずがない dass man vermutet, dass etwas nicht der Fall ist).

Mit じゃないか würde ich dann übersetzen: "Ist es nicht so, dass du vermutlich Zeichen und noch weitere Dinge gar nicht kennst?" Aber ich habe das Gefühl, dass das Deutsche "ist es nicht" nicht der normalen japanischen Negation entsprechen würde.

はずがない drueckt die Ueberzeugung des Sprechers aus. Das ist mehr als nur eine Vermutung.

じゃないか wird gebraucht, um die eigene Aussage etwas zu relativieren, aber gleichzeitig anzudeuten, dass man eben doch so denkt.

Also: Das Wiesel ist der Ueberzeugung, dass der Maulwurf das Alphabet nicht kennt, relativiert diese Aussage durch den Zusatz von じゃないか。
Das ergibt: "Du kennst doch die Zeichen gar nicht, nicht wahr?", oder (etwas schwerfaelliger): "Es ist nicht zu erwarten, dass du Zeichen u.a. ueberhaupt kennst, oder etwa doch?"

niremori

hashiru wrote:Ich lese gerade ein Kinderbuch. Hintergrund der Geschichte: Ein paar Kinder-Maulwürfe machen eine Schule. Plötzlich kommt ein Wiesel und springt den Lehrer-Maulwurf an und packt ihn. Nun sagt das Wiesel, soweit ich das verstanden habe (ich verstehe いばりくさって nicht) irgendwas zum Maulwurf:

(Lücken habe ich aus dem Buch übernommen, sind bei so vielen Hiragana extrem hilfreich)
いたちは　（Teil ausgelassen)　いばりくさって言いました。
「やいこら、もぐら、いばっているな。きさま、字なんか　知ってるはずが　ないじゃないか。字も知らないで　学校ごっこを　やるなんて、なまいきなやつ。そんな　もぐらの　先生なんか、ほら、このとおり。」

Jetzt packt das Wiesel sich den Maulwurf und der Dialog geht weiter:

「はなしておくれ。はなしておくれ。」
「先生ぶっているくせに　弱い　やつだな。さあ、来い。ききたいことが　ある。おれさまの　やぶのうちまで、ついてこい。いや、ついてこなくてもいい。おれさまが　ひかついでやる。」

So, Probleme habe ich jetzt einmal darin, zu sehen, wer da spricht. Der erste Teil gehört zum Wiesel, der letzte vermutlich auch (denn da steht ja "Obwohl du dich als den Lehrer gibst, bist du recht schwach"). Dann müsste der mittlere dem Maulwurf gehören, aber steht dort nicht "Sprich! Sprich!"? Ich glaube, die meisten Probleme entstehen durch die mündliche Sprache, die gar nicht dem Standard entspricht und Teile weglässt / viele Endungen hinzufügt, die ich nicht kenne.

Beispiele:
やいこら
字なんか
やるなんて
～こい

いばりくさって　＝＞　威張り　＋　腐る　（くさる kann an andere Verben angehaengt werden, um die Verachtung des Sprechers gegenueber der handelnden Person auszudruecken.）
威張り腐る findest du im Wadoku als "den starken Mann markieren".
Hier heisst es aber 威張り腐って言いました。　Das koennte man z.B. so wiedergeben =>　"… sagt das Wiesel wichtigtuerisch."

やいこら ist wohl gleichbedeutend mit おいこら und heisst "sieh mal einer an", "sieh da".

字なんか　＝ "so etwas wie Zeichen" (als ein Beispiel; d.h. er koennte auch noch andere Sachen aufzaehlen, die der Maulwurf nicht kennt).

やるなんて　＝　やる (=tun) + なんて (wird u.a. gebraucht, wenn man sich veraechtlich ueber jemandes Handeln aeussert).

こい　=　来い

hashiru wrote:
Was ich so rausverstehe:
1. Teil: Das Wiesel packt sich den Maulwurf, spricht ihn an und fragt ihn nach den Schriftzeichen (die der Lehrer zuvor gelehrt hat), in einer beleidigenden Weise (きさま）. Ich vermute, er will die Schule irgendwie schlecht machen (なんて、なんか vielleicht irgendwie "wozu? was soll das?"?) Ich glaube, am Anfang meint er noch irgendwie "das Zeichen müsstest du eigentlich kennen?" (Wenn ich aus 字なんか知ってるはずがないじゃないか mal das なんか rauslasse).

Nein, das heisst: "Es ist nicht zu erwarten, dass du Zeichen u.a. ueberhaupt kennst."

hashiru wrote:
2. Teil: Verstehe ich als "Sprich, sprich", weiß aber nicht, ob das wirklich vom Lehrer-Maulwurf kommen soll. Sagte das Wiesel zuvor, dass es etwas zu erzählen hat? Kann gut sein, wenn なんか irgendwelche rhetorischen Fragen sind.

Nein, das heisst: "Lass mich los". Der Sprecher ist also der Maulwurf. (はなす　＝　放す）

hashiru wrote:
3. Teil: Das Wiesel sagt dem Maulwurf, dass er ein Schwächling sei. Und dann versteh ich nicht mehr viel, außer dass das Wiesel den Maulwurf wohl als fiesen Kerl beschimpft, was aber irgendwie nicht so viel Sinn macht, weil ich nichts sehe, wo der Maulwurf mal fies war.

Das Wiesel will, dass der Maulwurf mitkommt (in das Gebuesch, wo das Wiesel wohnt), weil er ihn etwas fragen moechte, verzichtet dann aber darauf.
ひかついでやる　ist etwas raetselhaft. Wenn es von 引っ張って担いでやる kommt, dann will er wohl sagen, dass er den Maulwurf dorthin traegt.

niremori

hashiru wrote:Hi,

ich frag mich gerade, wie man meinen Nachnamen (Koch) in Katakana umschreiben würde. Eher コフ oder コヒ? Ich vermute letzteres, auch wenn es mich immer sehr an コーヒー erinnert.

Merci schonmal, ich hoffe, dass war die einzige so bescheuerte Frage, in Zukunft gibts mehr Probleme mit japanischen Sätzen.

Wieso soll diese Frage bescheuert sein?

Die Japaner kennen alle den Mediziner Robert Koch (1843-1910, Entdecker des Erregers des Milzbrands). Sein Name wird mit コッホ wiedergegeben.

niremori

Wenn du statt ss * verwendest, dann findest du meist das gesuchte Wort.

Beispiel: statt "fleissig" also "flei*ig".

So kannst du diese Einschraenkung z.T. umgehen.
Ein Problem ist allerdings, dass die Schreibweise nicht einheitlich ist. Doch es ist wohl zu aufwendig, die Rechtschreibung aller deutschen Eintraege zu ueberpruefen.

niremori

may wrote:Hallo ihr lieben,

koennte Jemand mir sagen, was das"um" im folgenden Kontext genau bedeutet?

Im Süddeutschland Höchsttemperaturen um 20 Grad.

"um" = ungefähr/ca.?

Wenn so, kann das"um" durch diese"ungefähr", "ca." ersetzen?
Oder ist das in diesem Fall unnatürlich?

Vielen vielen Dank im Voraus!

may

Nein, in diesem Fall nicht, denn "Höchsttemperaturen" steht im Plural. An einem Ort werden z.B. 21 Grad, an einem anderen Ort nur 19 und wieder woanders 20 Grad erwartet.
Wenn nur von einem Ort die Rede wäre, dann könnte man "um" durch "ungefähr" ersetzen.
Man könnte aber folgendes sagen: "Im Süddeutschland Höchsttemperaturen ungefähr um 20 Grad."

niremori

Thomas_Blasejewicz wrote:Ich habe eine vermutlich sehr dumme Frage, aber ...

koennte mir jemand erklaeren, warum das aus dem Japanischen uebernommene Wort "Tsunami" im Deutschen einen ***maennlichen*** Artikel bekommt?

Tsunami = Flutwelle -> DIE
Vom Gefuehl her ist und bleibt fuer mich das Wort "Tsunami" immer "die Tsunami", aber ich habe mich schon in gewissem Umfang daran gewoehnt (mit viel Muehe) "der Tsunami" zu schreiben, wenn das Wort irgendwo auftaucht.

Aber warum "der" oder "ein" Tsunami???
Weil "Tsu" auch fuer "Hafen" steht?

Laut Duden online (www.duden.de) kann Tsunami maskulin oder feminin sein.

"Tsunami, der oder die
Wortart: Substantiv, maskulin oder Substantiv, feminin"

Das beantwortet zwar deine Frage nicht, zeigt aber, dass dein Gefuehl dich nicht taeuscht.

niremori

adnim wrote:

Beschimpfungen fuehren, so denken ich, zu nichts und fallen nur auf einen selbst zurueck.

Sehe ich genauso.
Ich habe mir beim Lesen der ersten beiden Antworten die Frage gestellt, wer wohl mehr abgestumpft wäre: der Emo, der sich in einem Schrei Nach Liebe einen entstellenden Marker auftätowieren lässt, was ihn sein Leben lang als Idioten (vgl. die archaische Benutzung des Wortes) kennzeichnet, und er sich entsprechende Rechtfertigungspsychologie zulegen wird oder
derjenige, der sich in Ermüdung des Überlaufs an solchen Anfragen hinter dem fachlichen Aspekt verschanzt und gerade mal müde mit einem Wikipediazitat lächelt, anstatt den Fragesteller erzieherisch in Richtung des wachsenden Pfeffers zu verweisen.

In diesem Sinne habe ich zugespitzt geantwortet. Ich möchte fragen: wo liegt denn wirklich für den Betrachter der Unterschied, wenn er ein Tattoo mit den Zeichen 社会病質者 statt 馬鹿 liest?

Interessante Antwort!
Vielleicht bin ich in der Tat mehr abgestumpft als der Emo (woher weisst du ueberhaupt, dass er oder sie ein Emo ist?), aber schon eine Worterklaerung kann aufklaerend wirken. Dass Wikipedia deinen hohen Anspruechen nicht genuegt, tut mir leid. Ich verspreche dir, mich zu bessern.

Zu deiner Frage: Koerperschmuck ist Geschmackssache. Der Betrachter spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle.

niremori

adnim wrote:Der Kürze halber - und vorallem für den genannten Zweck - könnte man auch semantisch rangehen:
馬鹿
geht eigentlich immer. Für etwas allgemein Sinnlos-Abstoßendes könnte auch
悪人 oder 犯人
in Frage kommen. Wenn es eigentlich nur wegen der Schriftzeichen ist, und Du noch nicht so genau weißt, ob Du nicht doch später ein normales Leben führen willst, kannst Du Dir mit diesem putzigen Schmankerl behelfen:
老外鬼子

Beschimpfungen fuehren, so denken ich, zu nichts und fallen nur auf einen selbst zurueck.
Ich habe meinen eigentlich schon nicht mehr noetigen Kommentar nur gemacht, um zu verdeutlichen, was das Wort Soziopath heisst. Wenn sich jemand dessen bewusst ist (was ich mir bei Killing Angel nicht so sicher bin) und es trotzdem taetowiert haben will, dann ist das seine Sache.

niremori

Killing Angel wrote:Hi, suche wie schon oben geschrieben das Kanji für Soziopath. Wuerde mir dieses Schriftzeichen gerne tätowieren lassen und vertraue daher auch nicht dem Google Übersetzer. Und der ist der einzige der überhaupt eine Übersetzung anbietet. Wär Klasse wenn mir da jemand weiterhelfen könnte.

Soziopath kann man auch mit 反社会性パーソナリティ障害者 oder 反社会性人格障害者 uebersetzen. Das ist noch etwas laenger als die Vorschlaege von system, bringt aber das Gemeinte (siehe unten) noch besser zum Ausdruck.

Laut Wikipedia ist unter Soziopath folgendes zu verstehen:
"Die heutige Bedeutung des Begriffes Soziopath bezieht sich auf Personen, die nicht oder nur eingeschränkt fähig sind, Mitgefühl zu empfinden, sich nur schwer in andere hineinversetzen können und die Folgen ihres Handelns nicht abwägen können."

niremori

japanFox wrote:Hab gerade gesehen, dass ich die 2. Frage vergessen habe, ähm, wie setzt man denn die Kanji in einem Satz ein, das ist das was mir eigentlich wichtiger ist. :o

Ich bin mir nicht sicher, ob ich deine Frage richtig verstehe, aber Worte, die man mit Kanji schreiben kann, sollte man auch mit Kanji schreiben.
Allerdings solltest du auch imstande sein, diese Kanji spaeter auch wieder zu erkennen. Es ist z.B. nicht sehr sinnvoll, wenn du 議る schreibst und es dann nicht mehr lesen kannst. Eine zweite Einschraenkung ist eher optischer Art. Allzuviele Kanji in einem Text koennen auch unschoen oder etwas gestelzt wirken.

niremori

japanFox wrote:Hey, ich bin neu hier und auch ein ziemlicher Frischling im Japanischen.

Ich hoffe, ich bin hier richtig für diese Frage:

Warum setzt man Kanji in einem Satz, Katakana und Hiragana verstehe ich, aber mit Kanji verwirre ich mich immer selbst.
Wieso kommt hier zum Beispiel Kanji vor?
"愛してる。" Aishiteru.

Sorry und Danke im Voraus.

Es gibt immer wieder Stimmen, die die Abschaffung der Kanji fordern, weil sie eine unnoetige Huerde darstellen und in der Schule viel Zeit zu deren Erwerb gebraucht (verschendet) wird. Da man Japanisch auch ohne Kanji schreiben koennte (so auch den obigen Satz), ist dies durchaus eine Option. Vielleicht kommt es in ferner Zukunft einmal dazu. Zum Teil ist das heute schon festzustellen: Japanische Studenten, die zwar 3000 Zeichen problemlos lesen koennen, habe oft Muehe diese zu schreiben und verwenden dann einfach Hiragana (z.B. 信ぴょう性 fuer 信憑性).
Allerdings erleichtern Kanji, wenn man sie beherrscht, auch das Lesen, da man einen Text mit Kanji schneller erfassen kann. Ausserdem ist die Verwendung von Kanji auch ein Ausweis der eigenen Bildung.
Warum also Kanji im Satz 愛してる? Weil あいしてる etwas kindlich und ungebildet wirkt.

niremori

ospalh wrote:OK, gemeint hatte ich „Welche soll ich nehmen, wenn ich einen Text schreiben will (und mich für die ‚richtige‘ entscheiden muss)?“.
Vielleicht gar keine, wenn ich davon ausgehen, das mein Gegenüber die neuen Kanji noch nicht drauf hat…

Falls du einem Japaner / einer Japanerin schreibst, dann kannst du beide Formen verwenden. Selbst wenn viele Japaner diese nicht schreiben koennen, mit dem Lesen haben sie kein Problem. Wenn dein Gegenueber hingegen kein Japaner / keine Japanerin, dann kannst du ebenfalls beide Formen verwenden, denn der oder die muss ja eh nachschlagen.

niremori

ospalh wrote:Hi.
Ich lerne die Kanji mit dem Heisig/Rauter-Buch „Die Kanji lernen und behalten“.
In dem Nachtrag zu den neuen 2010er Jōyō-Kanji sind mir (bis jetzt) drei Kanji aufgefallen, bei denen die Autoren von „neuen Formen“ schreiben:
『嗅』, „schnüffeln“, würde ohne den letzten Punkt, also rechts unten mit einem „groß“-Element, nicht mit einem „Hund“-Element geschrieben
『喩』, „Metapher“ sähe rechts aus wie die rechte Seite von z.B. 『諭』
『箋』, „Schreibpapier“ oder „Briefpapier“ sähe aus wie 『笺』. (Das könnte die chinesische Kurzzeichenvariante sein).

Bis jetzt habe ich diese Änderung nirgendwo sonst beschrieben gesehen.
Ich wäre an einer zweiten Meinung interessiert. Welche Varianten soll ich mir einprägen? Alle? Welche soll ich selber schreiben?

Welche Varianten? => alle!
Welche schreiben? => auch alle!
So bleiben sie am ehesten im Gedaechtnis haengen.

Zu ersten Frage nach den alternativen Formen: Diese Auskunft der Autoren ist falsch, denn das sind weder "neue" Formen, noch ersetzen sie die "alten".
Die offizielle Liste findest du hier www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/pdf/jouyoukanjihyou_h22.pdf
Wenn du nach den drei erfragten Kanjis suchst, findest du auch die Kurzformen, aber, wie du der Hauptliste entnehmen kannst, wird die alte Form bevorzugt.

niremori

Ich wuerde die Fotos so beschriften. (Das 私 bzw. 私たち kannst du auf jeden Fall weglassen)

Das bin ich
これは私です

Meine Eltern
両親

Meine Schwestern
姉妹

Meine ukrainischen Verwandten
ウクライナの親族

Meine Schule
学校

Mein Abschlussball
卒業パーティー

Meine Freunde
友人たち

(Das) Tanzen
ダンス

Unser Zuhause
マイホーム

Unser Dorf
ふるさと

Danke
ありがとう

niremori

nocheinchristian wrote:Und nun wollte ich fragen, ob mir jemand an einem Teil des Rätsels helfen möchte. Es geht um eine Folge von "Akte X", mit dem Titel "Kitsunegari", das heißt soviel wie "Fuchsjagd", das weiß ich soweit schon. Aber ich frage mich, wie das wohl geschrieben würde.

Wenn mir da jemand helfen würde, wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Christian

Kitsunegari schreibt man so: 狐狩り

niremori

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